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balistique de la flèche

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Message par Rémy Bossert Lun 26 Sep 2016 - 18:11

Encore une question stupide. Les boites de balles de carabine ont des tables de balistique, indiquant la flèche ;-) sur différentes longueurs.
Même si effectivement à l'arc c'est dépendant aussi de l'arc, qui peut me dire, pour un poids de flèche moyen (conseillés et vendus par Fred/Laurent), règlé sur 20m, de combien serais je au dessus à 15 m et en dessous à 25 m. Parle-ton de 2-3 cm ou 10-15 cm ?
Merci beaucoup et désolé si c'est encore une question de débutant.
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Message par Landre Nicolas Mar 27 Sep 2016 - 8:53

Sans ton allonge, la vitesse de ton arc (IBO), ton poids de tirage et ton poids de flèche il n'y a aucune réponse a te donner.
Car cela pourrait varier de 0 à 50 cm...

De plus la meilleur façon de connaitre la trajectoire de tes flèches (et de vérifier le réglage de ton arc) est l’entraînement: petit exercice effectue un tir à 5 m dans le tiers supérieur de ta cible et recule de 5 en 5 en visant ta flèche si tu vient de dessiner une perpendiculaire parfaite au sol cours chasser, sinon recommence...
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Message par Rémy Bossert Mar 27 Sep 2016 - 21:34

c est un Hoyt CRX 32, puissance 58, allonge 29, lèches rebel 45/60 pointes  5/16 125.
J en profite pour poser une autre question. J ai fait le test du papier (1,80 du papier, papier scotché sur un cadre, cadre arrimé par des ficelles à des poteaux (donc pas 100% rigide)). ci joint la photo. J'ai l'impression que çà passe mais c'est aussi déchiré sur la gauche (c'est une flèche 4 lames): est ce dû à la qualité du papier, au cadre qui n'est pas super fixe ou alors c'est les vannes qui ont déchiré ?
Merci pour vos avis et conseils
Rémy
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Message par Landre Nicolas Mer 28 Sep 2016 - 8:55

C'est bien les vannes qui ont déchiré à gauche, mais pour ton test papier utilise des pointe "field" et pas des lames, le but est de vérifié la qualité de la sortie de flèche, une fois celle ci correctement réglé, vérifie la concordance lame/field en cible, (il sera alors possible d'effectuer des micro réglage sur le RF pour améliorer la chose) mais attention tout de même car les erreurs technique sont grandement amplifiées lors du tir en lames alors avant de bidouiller inutilement assure toi que l'écart lame/field ne vienne pas de toi.
Sinon si tu as vraiment un doute vient à l'entrainement de l'association dimanche, je prendrai une presse et on pourra jeter un coup d’œil a tes réglages.
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Message par Rémy Bossert Mer 28 Sep 2016 - 9:02

ah ok je vais essayer. peut-être est ce dû au fait que ma vanne gauche pourrait toucher en sortant ? Bon j'essaye de faire çà ce soir. A propos, papier ou papier cartonné ou carton léger ? Par contre comme je vis et bosse à Bruxelles je rate quasi toujours les entrainements. Mais promis, lors d'un prochain w.e. en Alsace je te préviendrais.
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Message par Landre Nicolas Mer 28 Sep 2016 - 10:04

Cela pourrai venir de beaucoup de chose (frottement, réglage RF ou mauvaise position de l'idleer whell) mais déjà recomence ton test papier avec pointe field, cible a hauteur d'épaule, meilleur lâché possible, feuille bien perpendiculaire,  ne pas utilisé de carton et réalise 3-4 tirs à 1m50 et à 2m (quand a moi une simple feuille A4 scotché dans les barreaux de mon échelle me donne entière satisfaction).
Si tu as un doute sur l'interaction de ton RF lors du départ un petit coup de rouge à lèvre sur tes vannes peut être laisserons une marque significative sur ton RF ou le buss câble.
Sur mon Hoyt je suis obligé de déporter mon coq a l'horizontal pour éviter le buss câble
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Message par Rémy Bossert Jeu 29 Sep 2016 - 17:22

Merci pour toute cette info. J'ai refait le test de la feuille et apparemment c'est pas tout à fait centré (voir photo jointe). Puis j'ai fait le test du rouge à lèvre: cela marque très légèrement à gauche sur le repose flèche (voir les deux flèches sur le schéma) et une petite ligne sur la flèche. Enfin lorsque je remonte le repose flèche position verticale, les deux repères blancs ne sont pas l'un en face de l'autre. C'est normal ? Merci pour vos précieux conseils. (et sorry je comprend pas pourquoi il a chargé 3 fois la même image)balistique de la flèche Prysen10balistique de la flèche Prysen10balistique de la flèche Prysen10





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Message par Landre Nicolas Jeu 29 Sep 2016 - 17:44

En tout cas tu garde la même déchirure qu'avec ton tir en lames... 
Maintenant avant de faire quoique ce soit il faut trouver pourquoi ça touche
mauvaise latence du RF, mauvaise synchro, mauvais placement du RF, ou en sont tes synthé ?
Si tu as déjà un peu bidouillé le mieux est peut être de tout remettre à plat
remettre le RF center shot, contrôlé l'inclinaison de l'idleer whell, vérifié la synchro
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Message par Rémy Bossert Jeu 29 Sep 2016 - 22:01

Là Nicolas çà va au delà de mes capacités et connaissances ;-) je n'ai jamais rien fait à cet arc si ce n'est règler la visée. Quand tu parles des synthés tu parles des cordes ou des cables qui pourraient être usés ? J'ai l'arc depuis 2 ans à raison de 40 flèches par semaine, ce qui pourrait faire 4000 flèches ? Cà se révise un arc, peut-être l'emmener chez les Erhart ? Merci
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Message par Landre Nicolas Ven 30 Sep 2016 - 9:17

En effet un entretient tous les ans (ou les 2)est nécessaire et pour ça rien de tel que des professionnels (frères Erhart Wink) ou au moins un contrôle des élément suscités s'impose 
En plus 2 ans 4000 flèches c'est possible qu'un changement de corde et câbles s'impose surtout si c'est encore ceux d'origine (qualité très lambda) et si ils tiennent bon il y a surement eu des étirements là dedans...
Sinon pour les éléments a vérifier il n'y a rien de bien compliqué même si les termes peuvent le paraître.
RF center shot: placer le repose flèche dans ça position initiale de préréglage:
                     centre de l'axe des branches pour la position horizontale 
                     (pour le trouver facilement je fait partir un fil de pêche du centre des deux vis de serrage des branches et place le centre du RF dans l'axe corde/fil de pêche)
                     pour l'axe verticale (il te faut une équerre) ta flèche encoché et posé sur ton RF doit être perpendiculaire à ta corde et passé au centre du trou de berger (chez Hoyt le trou de berger est caché derrière le tapis de flèche en caoutchouc) pensé a en profiter pour vérifié le point d'encochage. 
Synchro: là il te faut un banc d'armement (ou une sangle à cliquet et 2 points fixe)
             il suffit d'armer l'arc et de vérifier que les 2 butées viennent aux même moment en contact des câbles (control cable pour la came du haut (idleer whell) et buss cable pour celle du bas).
             en général le buss câble étant soumis à de plus forte contrainte il se détend le premier c'est peut être à lui qu'il faudra mettre un tour supplémentaire.
contrôle de l'inclinaison de l'idleer whell (came du haut): chez hoyt l'inclinaison de la came peut être réglé en jouant sur la longueur des jambes du buss cable (toujours penser a enlever ce qu'on rajoute d'un coté et vise versa pour ne pas modifier la longueur du buss cable) le controle ce fait en posant une flèche a plat sur la came quand l'arc est armé, si la flèche est parallèle a la corde tout va bien sinon petit passage en                    presse...

suite à cela test papier et micro réglage sur le RF pour arriver a un trou papier parfait et
je pense que pour tirer en lames à une vingtaine de mètres on devrait être pas loin du compte.

Je pense que ces réglages devrait être le BABA d'un chasseur à l'arc et il est dommage que les chasseurs n'est pas plus d'envie de s'investir dans le réglage de leur machine... il faut dire que souvent la JFO ne soulève même pas ce problème.  
Mais il est vrai que quand on habite dans le Haut Rhin et qu'on a les "frangins" a coté cela facilite les choses mais dès que l'on est un peu loin une petite bowmaster et de quoi armer l'arc n'est pas une grosse dépense et ça évite de courir pour le moindre petit réglage...
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